рейтинг надежности 2011 от автобилд

Авторитетным автомобильным изданием AUTO BILD опубликован очередной рейтинг надежности автомобилей - TUV 2011 Report.
В рейтинге TUV 2011 Report собрана статистика по 7 253 709 автомобилям Германии. Как обычно, все автомобили были разделены на 5 возрастных групп: 2-3, 4-5, 6-7, 8-9, 10-11 лет. Что примечательно в данном рейтинге - в группе 2-3 летних авто на этот раз первое место по надёжности досталось Toyota Prius. Это первый гибридный автомобиль, занявший первое место в рейтинге надежности TUV.
Далее расклад во многом знакомый - второе место в рейтинге TUV 2011 Report заняли: Porsche 911, Toyota Auris и Mazda 2. Ну а замыкает эту тройку лидеров по надёжности, новичок ТОП’а - Smart Fortwo. В остальных возрастных группах по надежности в основном лидируют автомобили марки Porsche и Toyota.
А в целом, с сожалением, нужно отметить - продолжается значительное падение качества автомобилей уже который год. В рейтинге TUV 2011 Report об этом свидетельствует увеличение количества неисправностей на 1,9% по сравнению с данными прошлого года, и теперь эта цифра составляет 19,5% от всех проверенных автомобилей.

график изменений количества неисправностей за последние 15 лет по данным TUV
Как информирует auto.ironhorse.ru, председатель исполнительного комитета VdTÜV, д-р Клаус Brüggemann, прокомментировал ситуацию следующим образом: «Мы считаем, что рост кол-ва дефектов является следствием экономического и финансового кризиса».
Таблица рейтинга надёжности TUV-2011 для автомобилей возрастом 2-3 года:
№ модель автомобиля % поломок пробег (тыс.км.)
1 Toyota Prius 2,2 % 43
2 Porsche 911 2,3 % 33
2 Toyota Auris 2,3 % 37
2 Mazda 2 2,3 % 33
5 Smart Fortwo 2,5 % 29
6 VW Golf Plus 2,6 % 43
7 Ford Fusion 2,7 % 34
7 Suzuki SX4 2,7 % 40
9 Toyota RAV4 2,8 % 49
9 Toyota Corolla Verso 2,8 % 49
11 Mercedes C-Klasse 2,9 % 46
11 Mazda 3 2,9 % 42
13 Audi A3 3,3 % 53
13 Honda Jazz 3,3 % 34
15 Mazda MX-5 3,4 % 31
15 Toyota Avensis 3,4 % 55
15 Toyota Yaris 3,4 % 36
18 Mazda 6 3,5 % 53
19 Porsche Boxster/Cayman 3,6 % 33
20 Audi TT 3,7 % 41
20 VW EOS 3,7 % 41
22 VW Golf 3,8 % 50
22 Opel Meriva 3,8 % 36
24 Opel Vectra 4 % 66
24 Kia CEED 4 % 40
26 Ford Mondeo 4,1 % 53
26 Ford Fiesta 4,1 % 36
26 Porsche Cayenne 4,1 % 52
26 Mazda 5 4,1 % 50
26 Suzuki Swift 4,1 % 36
31 Audi A4 4,2 % 71
31 Opel Astra 4,2 % 51
31 VW Touran 4,2 % 64
34 Mercedes B-Klasse 4,3 % 43
34 Opel Tigra Twintop 4,3 % 32
34 Nissan Note 4,3 % 41
34 Skoda Fabia 4,3 % 34
34 Toyota Aygo 4,3 % 36
39 BMW 7er 4,4 % 69
39 Ford Focus C-Max 4,4 % 47
39 Opel Corsa 4,4 % 37
39 Honda Civic 4,4 % 44
39 Suzuki Grand Vitara 4,4 % 44
44 Ford Focus 4,5 % 53
44 Opel Antara 4,5 % 48
44 Kia Rio 4,5 % 42
47 Audi A6 4,7 % 85
47 BMW 1er 4,7 % 47
47 BMW 3er 4,7 % 58
47 Fiat Bravo 4,7 % 35
47 Mitsubishi Colt 4,7 % 37
52 Mercedes A-Klasse 4,8 % 38
53 BMW Z4 4,9 % 37
53 Mercedes SLK 4,9 % 34
53 Nissan Micra 4,9 % 34
53 Renault Modus 4,9 % 35
53 Seat Altea 4,9 % 47
58 Audi A8 5 % 85
58 BMW X3 5 % 55
58 Ford Galaxy/S-Max 5 % 68
58 Daihatsu Sirion 5 % 35
62 Citroen C1 5,1 % 42
63 Opel Zafira 5,2 % 58
63 Honda CR-V 5,2 % 48
63 Renault Clio 5,2 % 38
63 Skoda Octavia 5,2 % 68
67 VW Passat 5,3 % 88
67 Peugeot 107 5,3 % 36
69 Honda Accord 5,5 % 50
69 Seat Alhambra 5,5 % 65
69 Subaru Forester 5,5 % 48
72 Audi Q7 5,6 % 75
72 Mini 5,6 % 36
72 Citroen C4 5,6 % 54
72 Mitsubishi Outlander 5,6 % 52
76 Ford KA 5,7 % 34
76 VW New Beetle 5,7 % 35
76 Hyundai Matrix 5,7 % 38
76 Seat Leon 5,7 % 51
80 Renault Scenic 5,8 % 47
81 VW Caddy Life 5,9 % 60
81 Skoda Roomster 5,9 % 46
81 Volvo S40/V50 5,9 % 68
84 Opel Agila 6 % 33
85 VW Polo 6,1 % 39
85 Nissan X-Trail 6,1 % 55
87 Hyundai Getz 6,3 % 36
88 Chevrolet Aveo 6,4 % 35
89 Mercedes CLK 6,5 % 44
89 Renault Twingo 6,5 % 34
91 Smart Forfour 6,6 % 44
91 VW Touareg 6,6 % 66
93 Mercedes E-Klasse 6,7 % 77
94 VW Fox 6,9 % 38
94 Hyundai Tucson 6,9 % 46
96 VW Sharan 7 % 73
97 Mercedes M-Klasse 7,1 % 66
97 Mercedes S-Klasse 7,1 % 72
99 BMW 5er 7,4 % 75
99 Alfa Romeo 147 7,4 % 48
99 Fiat Panda 7,4 % 36
102 Kia Picanto 7,5 % 34
103 Chevrolet Matiz 7,8 % 34
104 BMW X5 7,9 % 66
104 Citroen C3 7,9 % 38
104 Renault Megane 7,9 % 52
107 Fiat Punto 8 % 41
108 Citroen Berlingo 8,2 % 55
108 Hyundai Santafe 8,2 % 57
110 Alfa Romeo 159 8,5 % 58
110 Peugeot 1007 8,5 % 30
110 Seat Ibiza/Cordoba 8,5 % 41
113 Peugeot 207 8,7 % 39
114 Renault Laguna 8,8 % 64
115 Renault Kangoo 8,9 % 47
116 Citroen C4 9 % 48
117 Kia Sorento 9,2 % 55
118 Volvo V70/XC70 9,3 % 81
119 Peugeot 307 9,9 % 50
120 Citroen C5 10 % 61
120 Renault Espace 10 % 67
122 Citroen C2 10,1 % 38
123 Dacia Logan 11 % 48
123 Peugeot 407 11 % 63
125 Volvo XC90 11,2 % 73
126 Fiat Doblo 11,8 % 56
127 Hyundai Atos 12,2 % 31
128 Kia Carnival 23,8 % 58
Рейтинг надёжности автомобилей TUV-2011 для машин возрастом 4-5 лет:
№ модель автомобиля % поломок пробег (тыс.км.)
1 Porsche Boxster/Cayman 4,2 % 47
1 Toyota Corolla Verso 4,2 % 73
3 Porsche 911 4,6 % 50
4 Porsche Cayenne 5 % 81
4 Toyota Avensis 5 % 77
6 Mazda 2 5,1 % 54
7 VW Golf Plus 5,2 % 62
8 Ford Fusion 5,3 % 58
9 Subaru Forester 5,4 % 73
10 Audi A8 5,5 % 115
10 BMW 3er 5,5 % 72
12 Toyota RAV4 5,8 % 66
13 Audi A6 6 % 102
13 Ford Fiesta 6 % 58
15 Audi TT 6,1 % 60
16 Opel Zafira 6,3 % 68
17 Mazda MX-5 6,4 % 50
17 Toyota Corolla 6,4 % 64
19 Audi A4 6,5 % 93
19 Mercedes SLK 6,5 % 50
21 Ford Focus C-Max 6,6 % 63
21 Ford Focus 6,6 % 69
21 Mazda 3 6,6 % 65
24 VW Golf 6,7 % 69
25 Honda Jazz 7 % 57
26 Audi A3 7,1 % 77
26 Honda CR-V 7,1 % 71
26 Toyota Yaris 7,1 % 59
29 Mercedes B-Klasse 7,3 % 73
30 VW Touareg 7,5 % 92
31 VW Passat 7,6 % 89
31 Seat Altea/Toledo 7,6 % 73
33 Hyundai Getz 7,7 % 58
34 Mitsubishi Colt 8 % 59
35 Audi A2 8,2 % 70
36 BMW 1er 8,3 % 69
37 Skoda Octavia 8,4 % 81
37 Suzuki Swift 8,4 % 54
39 Opel Tigra 8,5 % 52
39 Mazda Premacy 8,5 % 66
41 Ford Mondeo 8,6 % 96
42 Nissan Almera 8,8 % 63
42 Volvo S40/V50 8,8 % 94
44 Mercedes A-Klasse 8,9 % 58
44 Honda Accord 8,9 % 80
44 Nissan X-Trail 8,9 % 81
47 VW Touran 9 % 91
47 Renault Modus 9 % 53
49 Mercedes S-Klasse 9,1 % 109
49 Smart Fortwo 9,1 % 51
49 Honda Civic 9,1 % 65
52 Opel Agila 9,2 % 53
53 BMW X3 9,3 % 84
54 Smart Forfour 9,4 % 64
55 Nissan Micra 9,5 % 56
56 VW Fox 9,6 % 51
57 VW New Beetle 9,8 % 56
57 Mazda 6 9,8 % 80
59 Suzuki Vitara 9,9 % 67
60 BMW 5er 10 % 100
61 Opel Meriva 10,4 % 58
62 VW Caddy 10,5 % 89
63 Opel Astra 10,6 % 70
64 BMW 7er 10,8 % 100
65 Kia Picanto 11,1 % 56
66 Hyundai Matrix 11,2 % 63
67 Ford Galaxy 11,3 % 96
68 Ford KA 11,4 % 50
68 Mercedes C-Klasse 11,4 % 77
68 Mercedes CLK 11,4 % 63
68 Chevrolet Kalos 11,4 % 55
68 Renault Scenic 11,4 % 69
73 Hyundai Santafe 11,5 % 75
74 Skoda Fabia 11,6 % 68
75 Mini 11,7 % 55
76 Citroen C5 11,8 % 88
77 VW Sharan 11,9 % 96
78 Daihatsu Sirion 12 % 56
78 Fiat Panda 12 % 53
78 Hyundai Tucson 12 % 66
81 Seat Ibiza 12,2 % 65
81 Seat Leon 12,2 % 83
83 BMW Z4 12,4 % 54
83 Opel Vetra 12,4 % 88
83 Hyundai Atos 12,4 % 49
86 VW Polo 12,6 % 59
86 Volvo V70/XC70 12,6 % 113
88 Mercedes E-Klasse 12,9 % 106
89 Citroen C2 13,1 % 63
90 Opel Corsa 13,2 % 61
91 Citroen Berlingo 13,3 % 81
92 BMW X5 13,6 % 101
92 Kia Sorento 13,6 % 85
94 Renault Megane 13,8 % 74
95 Citroen C3 13,9 % 61
96 Fiat Punto 14 % 63
97 Seat Alhambra 14,3 % 94
98 Volvo XC90 14,4 % 99
99 Kia Rio 14,6 % 62
100 Chevrolet Matiz 14,7 % 49
101 Citroen C4 14,8 % 68
102 Peugeot 206 14,9 % 61
102 Peugeot 407 14,9 % 84
104 Renault Twingo 15 % 53
105 Alfa Romeo 156 15,7 % 88
105 Renault Clio 15,7 % 60
107 Alfa Romeo 147 15,9 % 72
108 Seat Arosa 16,3 % 55
109 Peugeot 307 17,4 % 74
110 Mercedes M-Klasse 17,8 % 95
111 Renault Kangoo 18,9 % 76
112 Nissan Primera 19,3 % 78
113 Fiat Doblo 20,1 % 89
114 Fiat Stilo 20,7 % 77
115 Renault Laguna 20,8 % 82
116 Renault Espace 23,1 % 91
117 Kia Carnival 30,2 % 90
Рейтинг надёжности автомобилей TUV-2011 для машин возрастом 6-7 лет:
№ модель автомобиля % поломок пробег (тыс.км.)
1 Porsche 911 5,5 % 69
2 Porsche Boxster 7,1 % 68
3 Hondy Jazz 7,3 % 78
3 Subaru Forester 7,3 % 94
5 Toyota Avensis 7,6 % 92
6 Toyota RAV4 7,8 % 89
7 Mazda MX-5 8,9 % 67
8 Toyota Corolla 9 % 87
9 Mazda 2 9,1 % 73
10 Hyundai Getz 9,9 % 74
11 Audi A8 10 % 131
11 Toyota Yaris 10 % 82
13 Audi A4 10,4 % 116
14 Ford Fusion 10,6 % 78
15 Honda CR-V 10,8 % 90
16 VW Golf 11 % 102
17 Audi A3 11,9 % 102
17 Ford Fiesta 11,9 % 75
19 Nissan Almera 12,1 % 88
20 Audi A2 12,4 % 93
20 Opel Meriva 12,4 % 75
22 Opel Agila 12,5 % 69
23 Suzuki Vitara 12,8 % 84
24 BMW 7er 13 % 132
25 Honda Accord 13,1 % 91
26 Mercedes A-Klasse 13,2 % 85
26 Citroen C5 13,2 % 110
28 Mercedes S-Klasse 13,3 % 129
28 Mercedes SLK 13,3 % 70
30 Mazda 323 13,4 % 87
31 Audi TT 13,5 % 82
32 VW New Beetle 14 % 76
33 Nissan Micra 14,1 % 73
34 BMW 5er 14,3 % 109
34 Ford Focus 14,3 % 97
36 Mercedes E-Klasse 14,4 % 120
36 Mazda Premacy 14,4 % 96
38 Citroen Xsara 14,6 % 98
38 Hyundai Santafe 14,6 % 102
40 Ford Mondeo 14,9 % 115
40 VW Passat 14,9 % 138
40 Renault Scenic 14,9 % 77
43 Opel Astra 15,4 % 93
43 Seat Leon 15,4 % 105
45 Smart Fortwo 15,6 % 68
45 VW Lupo 15,6 % 80
47 Audi A6 15,9 % 139
47 Hyundai Matrix 15,9 % 85
49 BMW Z4 16,1 % 69
50 Mazda 6 16,4 % 100
51 Nissan X-Trail 16,8 % 103
52 Opel Vectra 16,9 % 93
53 Mercedes CLK 17,4 % 81
53 Skoda Fabia 17,4 % 92
55 Volvo S40/V40 17,5 % 119
56 BMW 3er 17,6 % 101
57 Nissan Primera 17,8 % 97
57 Peugeot 206 17,8 % 83
59 Honda Civic 18 % 87
60 Mercedes C-Klasse 18,5 % 97
60 Skoda Octavia 18,5 % 119
62 Citroen Saxo 18,6 % 78
62 Kia Sorento 18,6 % 113
62 Renault Megane 18,6 % 88
65 Mitsubishi Colt 18,7 % 82
65 Seat Ibiza 18,7 % 88
67 Opel Zafira 18,9 % 107
68 Volvo V70/XC70 19,1 % 146
69 Citroen C3 19,2 % 84
70 Citroen Berlingo 19,3 % 98
71 Opel Corsa 19,5 % 76
72 Seat Arosa 20 % 76
73 VW Touran 20,3 % 108
73 Fiat Punto 20,3 % 80
75 Peugeot 307 20,5 % 100
75 Peugeot 406 20,5 % 115
77 BMW X5 20,6 % 126
78 Mercedes M-Klasse 21,1 % 118
78 Kia Rio 21,1 % 81
80 Peugeot 106 21,3 % 80
81 Alfa Romeo 156 22,3 % 108
82 Renault Twingo 22,5 % 74
83 VW Polo 22,6 % 78
84 Ford KA 22,7 % 59
84 Fiat Doblo 22,7 % 113
86 Mini 23,4 % 79
87 Renault Clio 23,7 % 84
88 Renault Espace 24,5 % 106
89 Renault Kangoo 24,8 % 102
90 Renault Laguna 26,2 % 109
91 Alfa Romeo 147 26,6 % 97
92 Ford Galaxy 27 % 123
93 Fiat Stilo 28,3 % 94
94 VW Sharan 29 % 125
95 Seat Alhambra 30 % 122
96 Kia Carnival 35,5 % 121
Рейтинг надёжности автомобилей TUV-2011 для машин возрастом 8-9 лет:
№ модель автомобиля % поломок пробег (тыс.км.)
1 Porsche 911 8,3 % 82
2 Porsche Boxster 9,8 % 77
3 Toyota RAV4 10,2 % 105
4 Toyota Yaris 12,7 % 99
5 Mercedes SLK 13,4 % 84
6 Mazda MX-5 13,8 % 86
7 Toyota Corolla 14,4 % 100
8 Toyota Avensis 14,5 % 129
9 Honda CR-V 14,7 % 111
10 Mazda Premacy 14,8 % 116
11 Smart Fortwo 15,1 % 84
12 Audi A4 15,4 % 122
13 Honda Accord 16,2 % 110
14 VW Golf 16,5 % 121
15 Mercedes S-Klasse 17,1 % 149
16 Nissan Almera 17,2 % 111
17 Audi A2 17,7 % 115
17 BMW Z3 17,7 % 82
19 Opel Agila 18 % 84
19 VW New Beetle 18 % 107
19 Citroen C5 18 % 124
22 Mazda 323 18,7 % 103
23 Audi TT 18,8 % 101
23 Ford Focus 18,8 % 121
23 Nissan Primera 18,8 % 113
26 Mazda 626 19,2 % 115
27 VW Lupo 19,3 % 101
28 Honda Civic 19,4 % 97
29 Ford Mondeo 19,5 % 123
29 Seat Leon 19,5 % 127
31 VW Polo 19,6 % 96
32 Audi A3 19,9 % 123
33 Renault Megane 20 % 105
34 Mercedes C-Klasse 20,1 % 109
35 Skoda Octavia 20,2 % 150
36 Peugeot 406 20,3 % 145
37 Opel Astra 20,6 % 114
38 Citroen Xsara 20,7 % 121
39 VW Passat 20,8 % 154
40 Nissan Micra 21,2 % 82
41 Mitsubishi Colt 21,3 % 101
42 Seat Arosa 21,8 % 99
43 Volvo S40/V40 21,9 % 139
44 Audi A6 22,3 % 165
44 Skoda Fabia 22,3 % 111
46 Seat Ibiza 22,4 % 108
47 Opel Corsa 23 % 90
48 Renault Twingo 23,1 % 94
48 Volvo V70/XC70 23,1 % 161
50 Opel Vectra 23,4 % 121
51 BMW 5er 23,5 % 157
52 Peugeot 206 23,6 % 101
53 Mercedes A-Klasse 23,7 % 107
54 Citroen Saxo 23,8 % 94
55 Ford Fiesta 23,9 % 83
56 Kia Rio 24 % 98
57 Citroen Berlingo 24,2 % 119
58 Opel Zafira 24,5 % 133
59 Peugeot 106 24,8 % 97
60 Fiat Punto 24,9 % 98
61 Renault Espace 26 % 134
62 Renault Clio 26,1 % 97
63 BMW 7er 26,3 % 172
63 Peugeot 307 26,3 % 112
65 BMW 3er 26,6 % 125
66 Mercedes E-Klasse 27,2 % 175
67 Renault Scenic 27,7 % 113
68 Mercedes M-Klasse 28 % 139
69 Ford KA 29,3 % 62
69 Alfa Romeo 156 29,3 % 134
71 Ford Galaxy 30,2 % 143
71 Alfa Romeo 147 30,2 % 111
73 Renault Laguna 30,5 % 114
74 VW Sharan 31,1 % 150
75 Seat Alhambra 31,7 % 153
76 Renault Kangoo 33,1 % 137
77 Fiat Stilo 35,9 % 106
Рейтинг надёжности TUV-2011 для машин в возрасте 10-11 лет:
№ модель автомобиля % поломок пробег (тыс.км.)
1 Porsche 911 8,7 % 96
2 Toyota RAV4 10,5 % 117
3 Porsche Boxster 11,2 % 88
4 Toyota Yaris 13,9 % 113
5 Toyota Corolla 14,9 % 119
6 Mercedes SLK 15,9 % 95
7 Toyota Avensis 16,6 % 138
8 Mazda MX-5 16,8 % 104
9 Mazda Premacy 18,5 % 131
10 VW Polo 19,1 % 112
11 Mercedes S-Klasse 19,4 % 151
12 Citroen Xantia 20,8 % 151
13 Honda Accord 20,9 % 127
14 VW Golf 21,7 % 129
14 Audi TT 21,7 % 122
14 VW Lupo 21,7 % 114
14 BMW Z3 21,7 % 95
18 Smart Fortwo 21,9 % 88
19 Honda Civic 22 % 126
20 Mazda 323 22,7 % 113
21 Nissan Almera 22,8 % 119
22 Nissan Primera 22,9 % 137
23 Seat Arosa 23 % 119
24 Audi A3 23,2 % 143
25 Ford Focus 23,4 % 132
25 Renault Megane 23,4 % 117
27 Mercedes C-Klasse 23,7 % 137
28 Skoda Octavia 24,6 % 159
29 Peugeot 406 24,8 % 145
30 Opel Corsa 24,9 % 104
31 Opel Astra 25,2 % 125
31 Mitsubishi Colt 25,2 % 120
33 VW New Beetle 25,3 % 123
34 Mazda 626 25,8 % 137
35 Seat Ibiza 25,9 % 121
36 Mercedes M-Klasse 26 % 143
37 Mercedes A-Klasse 26,1 % 118
37 Opel Vectra 26,1 % 134
39 Seat Leon 26,3 % 137
40 Peugoet 106 26,6 % 108
41 Mercedes E-Klasse 27,2 % 173
42 Audi A4 27,5 % 155
42 Opel Zafira 27,5 % 144
44 BMW 7er 27,6 % 171
45 Citroen Saxo 28,1 % 109
45 Renault Scenic 28,1 % 135
47 Nissan Micra 28,2 % 101
48 Renault Espace 28,6 % 153
49 Audi A6 28,7 % 175
50 BMW 5er 28,8 % 167
51 VW Passat 29,2 % 173
52 Volvo S40/V40 29,3 % 162
53 Peugeot 306 29,5 % 127
54 Renault Laguna 29,9 % 142
55 BMW 3er 30 % 135
56 Citroen Xsara 30,2 % 130
57 Ford Fiesta 30,3 % 75
58 Fiat Punto 30,4 % 110
58 Renault Clio 30,4 % 107
60 Volvo S70/V70 30,6 % 201
61 VW Sharan 30,7 % 174
62 Renault Twingo 31 % 110
63 Fiat Bravo 31,5 % 122
64 Citroen Berlingo 32,1 % 144
65 Ford Galaxy 32,9 % 166
66 Alfa Romeo 156 34,1 % 140
67 Seat Alhambra 35 % 176
68 Skoda Felicia 35,7 % 105
69 Ford Mondeo 36,3 % 150
70 Ford KA 38,9 % 59
источник

Вот это заказуха-ржунимагу Как может быть Porshe 911 надёжнее Яриса. А Логан на 123 месте это вообще жесть. У знакомого такой в такси колесит за 90 000 пробега ещё колодки не менял даже. За это время Mercedes E klasse уже половину электроники поменяет.

статистика состоит из кол-ва обращений марки машины на станцию. Поршиков меньше, и обращаются реже на станции .... история с поршами повторяется из года в год

А infiniti почему в списке нет?

Toxicated, их в Германии почти нет.

Таксисты просто не меняют колодки.....дорого.... )))))))

их не только в германии их и в европе почти нет................... мало мало.

VST, Да ладно.))) все там есть.)))

И притом не меньше чем тойот.

Infiniti??? Разве что в Польше и прибалтике, которые массово тачки из штатов гоняют...

Я мониторю все крупные инфинити форумы и могу сказать, что наибОльшее коммьюнити в штатах, на втором месте арабы, на третьем месте ex-СНГ и только потом, с большим отрывом идет Европа.

Еще большое коммьюнити у азиатов по Nissan Skyline GT, но они трут на своих иероглифах и только иногда на америкосовские форумы заходят.